środa, 16 lipca 2014

"coś takiego jak "państwo świeckie" nie istnieje...."




Mamy kolejną odsłonę polemiki wiceministra Królikowskiego z częścią konstytucjonalistów, którzy zarzucają wice błędną interpretację zapisów Konstytucji. Królikowski uważa bowiem, że „coś takiego jak "państwo świeckie" nie istnieje, ponieważ nie ma o nim mowy w ustawie zasadniczej, a Konstytucja nie narzuca takiej wizji państwa”. Twierdzi że "odwołania do Boga w preambule Konstytucji nie są przypadkowe, a konstytucyjna zasada "bezstronności" w sprawach przekonań religijnych nie może utozsamiać się "neutralnością".

 Że co proszę? Czy się godzi, aby tak mówił ktoś, kto zajmuje wysoki państwowy stołek i bierze duuuuużą kasę za to, że decyduje o wszystkich,  nie tylko o tych aprobowanych przez Episkopat??

Dla konstytucjonalisty prof. Sadurskiego twierdzenie, że "nie mamy państwa świeckiego dlatego, że Konstytucja takiego słowa nie wymienia" jest szokujące. Prof.Winczorek uważa, że "urzędnik państwowy musi zawiesić swoje poglądy na kołku. Ma służyć państwu i działać na jego rzecz, a państwo ma zachować neutralność w sprawach wyznania i światopoglądu". A prof. Król wali jeszcze mocniej: "funkcjonariusz publiczny nie ma sumienia, ma jedynie przyzwoitość i rozsądek. Może mieć prywatne poglądy, ale nie może ich publicznie demonstrować ani narzucać ogółowi".

Królikowski następnie objaśnia, do czego służy religia: "Argumenty religijne służą oczyszczaniu racjonalności i odkrywaniu obiektywnych zasad moralnych. Pełnią funkcję korekcyjną, chroniąc rozum przed wypaczeniami, do których dochodzi, gdy jest on manipulowany przez ideologię lub używany stronniczo, z lekceważeniem pełni godności osoby ludzkiej"...
Hmm .. sumienie panie Królikowski to cecha nabyta i indywidualna. I nie myl tłumoku sumienia ze skurwysyństwem, które charakteryzuje katotalibów z sekty lepiej znanej pod nazwą: Kościół Katolicki. I o jakich argumentach religijnych chroniących rozum przed wypaczeniami pan mówi panie Królikowski? Zapomniał już pan o Irlandii i tej strasznej pedofilii w imię "argumentów" religijnych? A Kanada i tragedia Indian tragedia przez te same "argumenty" religijne. I innych narodów na całym globie, w których racjonalność oczyszczano "argumentami" religijnymi, aby wybrańcy boga mogli pastwić się nad dziećmi. Zresztą co tu szukać po świecie,  mamy dość przykładów na własnym podwórku przez ostatnie 1000 lat. Też mordowali, palili, grabili majątki, terrorem przekonując mieszkańców, jak to Jezus ich kocha.


Religia jest od tego, aby każdy kto chce zapewnił sobie życie wieczne, ale pod warunkiem, że zrobi to sam i na własną rękę. Religia nie jest od sprawowania władzy ziemskiej. To już przerabialiśmy i Raju na ziemi nigdy nie było, wprost przeciwnie, dla wielu narodów to było piekło.



Nowiny od strażaka z Rumi


Ponawiam prośbę

Wczoraj Artur otrzymał pismo z NFZ o dofinansowaniu,...... 700 zł. Kwota maksymalna to 1000 zl, coż to znaczy 300 zl wiecej przy takich kosztach???Czyż nie mogli dać te mizerne 1000 zl? No i okazuje się ze aparat będzie drozszy niż było przewidziane, z powodu dużego ubytku słuchu (80%). Artur przy rencie 1000 zl lącznie z dod.pielegnacyjnym (z tego prawie 400 na leki) + 300 zl alimentow na Krzysia NIGDY aparatu sobie nie sfinansuje. (zresztą kogo na takie sumy stać). Tak więc Artura slyszenie na lewe ucho zależy OD WAS, dlatego ponawiam prośbę o wsparcie.
Artur Szczepański Nr konta 55 1140 2004 0000 3702 7429 2235 koniecznie z dopiskiem POMOC NA APARAT SŁUCHOWY (ważne). Przekazy pocztowe: Artur Szczepanski, ul.Mikołaja Reja 8/1 , 84-230 Rumia

Bardzo Wam dziękuję

Eliza



























64 komentarze:

  1. Elisabeth, i jak tu popierać premiera Tuska, który utrzymuje w swym rządzie takie indywidua jak min. Królikowski?

    pozdr:)

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Timmy to właśnie jeden z powodów, dla których nigdy nie zagłosuje na PO bo uważam Tuska i ferajne za ładniejsze oblicze fałszywej katolskiej monety co PiS.

      Usuń
    2. Dla mnie nie ma żadnej jakościowej różnicy między tymi partiami i jest mi wszystko jedno, która będzie rządzić. Jak się bardzo pogorszy, to poproszę o azyl w Unii

      Usuń
    3. Ten facet jest naprawdę zakonnikiem, jest oblatem benedyktyńskim, niestety urzędnicy kościelni są ministrami.

      Usuń
    4. Timmy,daj sobie na wstrzymanie.

      Usuń
  2. Fundamentalizm istnieje od wieków, ale czy w xxl wieku w demokratycznym kraju wiceministrem musi być fundamentalista?

    OdpowiedzUsuń
  3. Kto się rzuca ,atakuje, sprzeciwia, nie wykonuje poleceń policjanta powinien być z miejsca zastrzelony i koniec.

    Ty tam byłeś i widziałeś?

    Trzeba koniecznie utworzyć nową policję z EPISKOPATU lub z TV Trwam lub RM.

    Ale my dożyli czasów.

    OdpowiedzUsuń
  4. Cóż tu można napisać?
    Ministerstwo sprawiedliwości od dawna stoi ma straży interesów watykańskiego kołtuna!
    Temu też ma służyć jego " obsada". Min. Biernacki w niczym nie ustępuje swojemu zastępcy. Nieco mniej tylko jest, w tej mierze - medialnie aktywny.
    D. Tusk już wcześniej próbował oddać ten resort czarnym - mianując na etat niejakiego Czumę: wiernego syna kościoła i łojca dyrektora. Docenił to - nawet panprezdęttysiąclecia...
    No i jak tu głosować na P.O.?
    Stanisław

    OdpowiedzUsuń
  5. Fakt że oblat zwolnił się/ zwolniono oblata z myślenia -NIE znaczy jeszcze,że Polacy zwolnili z myślenia rząd i premiera. Faktem jest nadto,że rząd i premier przemieniają się w oblatów i z tego faktu wynika konieczność zwolnienia ich ze służby raz i na zawsze.Amen.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Gadać każdy potrafi. Pokazać alternatywę ...oooo, z tym to już gorzej.

      Usuń
  6. „coś takiego jak "państwo świeckie" nie istnieje, ponieważ nie ma o nim mowy w ustawie zasadniczej, a Konstytucja nie narzuca takiej wizji państwa”
    Twierdzi królikowski.
    W Konstytucji nie ma też mowy o tym, że Polska nie jest: monarchią, szejkanatem, republiką, cesarstwem... A przecież nie jest!
    W Konstytucji też: " nie stoi napisane", że Polska MUSI bulić na dyrdymały jedynie słusznego kościoła - kilkanaście miliardów rocznie, że słowo " sukienek " - ważniejszym od zapisów konstytucyjnych, ustaw, które i tak opiniują / potwierdziła to z dumą - posłanka Katarasińska / .
    W Konstytucji nie pisze, że Państwo ma obowiązek poddawać się przesłuchaniom watykańskim, o czym wspominała - wielce zbulwersowana - prof. Płatek. Czytając protokoły, ze " wspólnych " posiedzeń: Rządu i epidiaskopu, podczas których rząd klęczał, a epidiaskop - karcił.
    Wszystko to dzieje się - tu i teraz, mimo braku zapisów prawnych!
    Wiele spraw nie jest zapisanych... lub - odwrotnie : zapisanych i nieprzestrzeganych:(

    Stanisław

    OdpowiedzUsuń
  7. Królikowski wychodzi z zalozenia ze czyni absolutne dobro i nawet działając na szkodę rodaków działa w ich interesie bo walczy o zbawienie wieczne ich dusz.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Niech pan krlikowski nie zajmuje się duszami innych. Osobiście radzę, żeby zajął się sobą, swoim " zbawieniem". Powiem wręcz:
      Nie zyczę sobie królikowskich - w żadnej postaci:)
      Stanisław

      Usuń
  8. Tzw."państwa świeckiego" nigdzie nie ma i i nigdy nie było.Nawet ZSSR,czy obecnie Korea PŁ. swoje prawodawstwo opiera(ło} na jakiejś ideologii.
    Można tylko dyskutować o roli jakiejkolwiek religi i jej wpływu na prawodawstwo.
    Przykładowo:
    Jeżeli kradzież uznamy za normę to będzie to bezprawie.
    Jeżeli kradzieży zakażemy to musimy czymś to uzasadnić.
    Podobnie będzie z zabójstwami,gwałtami,itp.,itd.
    Reasumując;
    Państwo neutralne światopoglądowo nie istnieje i istnieć nie może.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. A kto tu mówi o braku światopoglądu ? Ma być tylko rozdział państwa od kościoła, z którym wiele państw doskonale sobie, nawet ...Urugwaj.

      Usuń
    2. Pełna zgoda.W Polsce obowiązuje rozdział Państwa od Kościoła(kościołów) więc władze państwowe powinny tego przestrzegać.
      Moim zdaniemobrym przykładem jest tu Belgia:

      "Relację Państwo - Kościół w Belgii można określić mianem wzajemnej niezależności i współpracy. Religia jest uznawana jako ważny element życia społecznego i dlatego też państwo w pozytywny sposób promuje rozwój działalności religijnej, jednak instytucje pozostają autonomiczne i niezależne względem siebie."
      więcej tutaj:

      http://www.isp.org.pl/relacje-panstwo---kosciol-w-belgii,916.html
      Pozdrawiam.

      Usuń
    3. w.i.e.s.i.e.k16 lipca 2014 16:01

      solus exulis16 lipca 2014 12:51
      Co ty pierniczysz Twój kumpel w celibacie ma odmienne zdanie i twierdzi
      "Kościół w Belgii jest dyskryminowany*
      "Z kolei w Belgii katolickie świątynie zamienia się w apartamentowce, hotele, restauracje, hale targowe czy biura Unii Europejskiej, a nawet… night-cluby. W samej Brukseli w ciągu najbliższych 20 lat aż 30 kościołów znajdzie inne zastosowanie niż religijne. W ciągu 10 lat liczba księży w Belgii spadła o 23 proc.
      Wiecej masz tu
      http://tomaszcukiernik.pl/artykuly/teksty-o-kosciele/kosciol-w-belgii-jest-dyskryminowany/
      I dajcie bogowie oby było tak i u nas !!!

      Usuń
    4. solus exulis16 lipca 2014 12:51

      Ten kto to napisal to idiota i ignorant, zyję w Belgii 33 lat i NIGDY nie widzialam ani jednego przypadku aby państwo w jakikolwiek sposób promowało rozwój działalności religijnej.
      =======

      w.i.e.s.i.e.k16 lipca 2014 16:01

      Nawiążę do Twojego linka, cytuję: "Przykładem niech będzie osoba obecnego Prymasa Belgii abp. André Léonarda. Publicznie obrzucono go tortem, nawołując do dalszych tego typu działań, nieustannie atakuje go prasa. Nie spotkałem podobnego przypadku w Europie! Polacy mieszkający w Brukseli przyznają czasami, że byli wyśmiewani z tego powodu, że co niedzielę chodzą do kościoła. Czasami ktoś krzyczy na ulicy na siostrę zakonną w habicie czy z krzyżem. Nawet w szkołach katolickich nie odmawia się modlitwy podczas katechezy, bo chodzą tam też muzułmanie, których uczuć nie można urażać"

      Obrzucanie tortem jest już jak "tradycja", facet ktory to robi, "częstuje" tortem politykow, aktorów czy dziennikarzy. Andre Leonard to rasista, homofob, antysemita. pPrasa nigdy go nie atakuje ale krytykuje jego obrzydliwe wypowiedzi, byłby dobrym kumplem z polskimi biskupami, takie samo chamidlo. Sama dziada nie znoszę. Nigdy, przenigdy nie spotkalam się z wysmiewaniem kogos bo chodzi do kościoła. Moja wnuczka własnie skonczyła katolicką szkołę średnią. St.Servais w Liege. 6 lat zaczynała lekcje od pacierza, w klasie miała 5 albo 6 muzułmanów którzy nie odmawiali modlitwy ale w niej uczestniczyli, nigdy nie bylo tu problemów. Muzulmanie w Belgii szybko sie obrażają, jak i katole w Polsce ale da się z tym zyc bo nikt ani prawo nie pozwala religii dawać innym wytycznych jak zyć. więc ten kto udzielil tego wywiadu, z pewnością ma wiadomości nie z realu a z opowiesci Polaków. Co do "coraz mniejszej liczbie katolikow w Belgii" to tez nieprawda co on wygaduje, ludzie uważają się za katolików ale niepraktykujących. To tyle

      pozdrowka

      Usuń
    5. w.i.e.s.i.e.k16 lipca 2014 18:32

      Celowo podałem "katabasowi" te stronę "do przemyślenia" bo gdyby było tu jak tam wył by z oburzenia a podaje "sielską- anielską" koegzystencje.
      A tu jak na dłoni widać iż ani państwo nie jest na kolanach,ani jego urzędnicy a rządzi społeczeństwo
      "Dlatego sytuacja Kościoła w Belgii nie wygląda to tak samo, jak w Polsce. Jest zdecydowanie mniejsza liczba ludzi wierzących. Kościołów na pewno nie buduje się tak jak w Polsce. Co więcej, świątynie się sprzedaje czy też wynajmuje na inne cele. Rok temu w centrum Brukseli został sprzedany kościół, desakralizowany i niebawem zostanie otwarty jako hala targowa. Kilka kościołów zamieniono na biurowce, w tym także na siedziby dla urzędników Unii Europejskiej. Jest więcej takich świątyń na terenie Belgii i innych krajów Beneluksu.
      Chciałem zaznaczyć, że wszystkie kościoły po rewolucji francuskiej zostały przejęte przez państwo i nadal do niego należą. Budynki te stanowią dobra narodowe, tak jak zamki, muzea i tego typu obiekty. Jeśli nie ma wiernych, ludzi, którzy korzystają z obiektu sakralnego, to państwo przeznacza kościół na inne cele".
      Tak to wygląda "mowa klechy do ciemnego ludu" i to "ex cathedra."
      Oni Ci w śmiesznych sukienkach ciągle zapominają ze MY im mówimy "SPRAWDZAM" i to sprawdzenie można zrobić "od reki"
      A u nas jak to w zwyczaju "bery i bajdy" się powtarza jak to sie przydarzyło jednemu blogerowi ktory"nie negował roli kościoła w utrzymanie polskości i to na Sląsku"
      Gdy mu podałem źródło w którym w 1920 r Ślązacy ujawniają kulisy germanizacji polaków przez hierarchów kościoła wolał tematu nie ciągnąc.
      Bo niewygodny?Bo obala mit ? ciągle słyszalny z ambon.


      Usuń
  9. W państwie PO-PSL utrzymuje się w sposób świadomy niekonstytucyjny podział na obywateli równych i równiejszych. I nie ma dziś partii, która chciałaby konsntytucję wcielać w zycie w sposob iintegralny. Nawet Janusz Palikot uważa, że adopcja dzieci przez pary homoseksualne nie powinna mieć miejsca. Wszystko oto ma xódło w braku edukacji obywatelskiej, w ramach której a) uczono by podstawowych praw konstytucyjnych i praw człowieka, b) wpajano by przekonanie, że konstytucja to rzecz dla obywateli najważniejsza. Że to w niej opisane są symbole narodowe, że flaga polska jest biało-czerwona, bez orła i bez napisów. Bęzie tylko problem z godłem, bo okazuje się, że przedstawia ono nie orła, lecz bielika, ptaka dość tchórzliwego i zywiącego się m.in. padliną

    OdpowiedzUsuń
  10. leon, warszawiak16 lipca 2014 14:45

    Krolikowski jest aktywnym członkiem Opus Dei i w swojej wypowiedzi jest wierny jej zasadom.

    OdpowiedzUsuń
  11. Rozdział I
    Art. 1 Konstytucji:Rzeczypospolitej Polskiej
    Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli
    A więc: niewierzących, ateistów, innowierców - też!
    Art 8
    Konstytucja jest najwyższym prawem Rzeczypospolitej Polskiej.
    Zatem: nie prawa " boskie ", naturalne, czy biskupie skowytanie!
    Art. 25
    Kościoły oraz inne związki wyznaniowe są równouprawnione.
    Zatem kościół kat. nie ma prawa stać ponad inne wyznania, nawet te - mniej liczne!
    Art. 25 pkt 2
    Władze publiczne Rzeczypospolittej Polskiej zachowują BEZSTRONNOŚĆ w sprawach: przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.
    Zatem: publiczene epatowanie swoją jedynie suszną wiarą, kat.- przez przedstawicieli ogólnie pojętej władzy - jest wbrew temu przepisowi.
    Bezstronność - polega na powstrzymaniu się i nie ustosunkowywaniu się - do jakiegokolwiek światopoglądu.
    Art. 32
    Wszyscy są wobec prawa równi
    Skąd zatem taka nierówność w traktowaniu tych samych przestępstw - jeśli one dotyczą koscielnych zbójów?
    Art. 53
    Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii
    Dlaczego zatem : ateiści, wolnomysliciele, innowiercy i ich prawa nie są brane pod uwagę?
    Podkreślam: w tym przepisie: sumienie i religia są traktowane równolegle i równoprawnie!

    To tylko niektóre " wypisy " z obowiązującej Konstytucji:)
    Stanisław

    OdpowiedzUsuń

  12. Premier Tusk też jest terrorystą katolickim. Inaczej nie zrobiłby z dwóch oszołomów ministra sprawiedliwości i wiceministra sprawiedliwości. I jeszcze do kompletu brakuje mu tylko wszechpolskiego młota Giertycha.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Moze lepiej nie mów głośno że DT to terrorysta bo CBA cie namierzy a twoje dane zostaną podane na ambonie jako przykład innowiercy przez proboszcza bo u nas jest Polska wyznaniowa a nie świecka.

      Usuń
    2. Wszechpolski ostatnio jak gdyby się nawrócił.

      Usuń
  13. "zyję w Belgii 33 lat...itd"

    Szanowna właścicielko bloga.
    Żyje w Polsce 67 lat i tylko jednego katabasa w roli posła w polskim sejmie widziałem.Jest nim eks pleban Kotliński,ksywa Jonasz.Więc jak na państwo kościelne ,reprezentacja nie powala.
    Można oczywiście wszystko kwestionować.Zapodany link jest t oficjalnej strony Instytutu Spraw Publicznych i do niego ewentualne uwagi że są niekompetentni.
    Pozdrawiam.
    Ps.
    Co do kompetencji eksperta Wiesia nie będę się wypowiadał,bo i tak wielka łaskawość Szanownej Właścicielki,że dotychczas mnie nie wywaliła.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Solus itd..nie przynudzaj.

      Usuń
    2. m-16.
      Nie czytaj,bo i tak niczego nie zrozumiesz.
      Pozdrawiam życzliwie.

      Usuń
  14. Nie wróżę mu kariery politycznej dłuższej niż do wyborów w 2015. A po wyborach zostanie pewnie kamedułą bosym. Choć trzeba przyznać że prawo zna nieźle. Tylko ta jego "bezstronność" przeszkadza niektórym hihi

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. olo_amsterdam17 lipca 2014 01:17

      Ja niestety wróżę dalszą karierę. Jeżeli PIS wygra będzie ona jeszcze bardziej owocna, jeżeli PO - to też bo to zakamuflowane świętoszki, a wszelką lewicę wszystkie media tak obrzydzały ludziom przez 25 lat tzw. wolności, że jeszcze długo nie dojdzie do władzy.

      Usuń
  15. Nauka nauką, filozofia filozofią, ale prawda musi być po naszej stronie..

    OdpowiedzUsuń
  16. " Miłościwie " nam panujący epidiaskop porównał sytuację z prof. Chazanem, do: strzelaniny i zabójstwa górników w Wujku:( Znaczy się:
    Chazan odmówił "zmamordowania", a zomowcy - nie!
    Stanowisko swoje , epidiaskop wyraził " uczoną paszczą " niejakiego Klocha.
    Jak słyszę takie " argumenty " to myślę, że lepiej będzie jak... kościelni przestaną się " reformować "!
    Bo do reform - potrzeba otwatrych głów, mózgów, których tam nie ma...
    Jest natomiast: nadmiar buty, chamstwa, idiotyzmu, dognatyzmu.. który owocuje takimi kuriozalnymi wypowiedziami!!!
    Stanisław

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. w.i.e.s.i.e.k17 lipca 2014 14:45

      Stanisław17 lipca 2014 10:05 Ten "solus" wywołuje nas na wojnę.Czy głupi,czy zakłamany?
      Głupi bo można mu przytoczyć setki a nawet tysiące przykładów kościelnej hipokryzji.Głupi bo można to odnaleźć i zacytować tu i teraz.
      Oni naprawdę traktują nas jak głupców.Nie na darmo nazwali "parafianinami"
      Tak pokrętnego bronienia swego"stanowiska" juz dawno nie słyszałem
      A zauważ, jedno milczą a nie milczeli gdy
      Najwięksi teolodzy dowodzili, że aborcja nie jest zabójstwem we wczesnym etapie ciąży. Św. Augustyn w Enchidrionie (Enchidrion ad Laurentium seu de fide, spe et caritate -Podręcznik dla Wawrzyńca, czyli o wierze, nadziei i miłości) czyni rozróżnienie w kwestii zmartwychwstania między płodami, "które są w pełni ukształtowane", a tymi, które nie osiągnęły pełnego rozwoju. O tych ostatnich mówi następująco: nie ukształtowane płody znikają jak ziarna, które nie dają owoców" posiadają zatem potencjalną tylko możliwość stanięcia, dzięki łasce Boga, na sądzie ostatecznym. Św. Augustyn stwierdza więc, że prawdziwie ludzki byt rozpoczyna się w pewnym określonym momencie rozwoju embriona."
      Taka to ich kuriamac propaganda i działanie
      A jak juz zaczynają "głosić' /bo oni ,nie mówią ale "głoszą" /iz kościół zawsze był za postępem to mi się węgiel w piwnicy lasuje.
      Powiedz mi Do kogo ta mowa.?Do leni co to nie powiedzą SPRAWDZAM ?

      Usuń
  17. @Stanisław.
    Na każdy temat można dyskutować bez "buty, chamstwa, idiotyzmu, dogmatyzmu.."

    Lekarz zalecił jej aborcję, bo dziecko miało umrzeć. Poszła do prof. Bogdana Chazana. Córka urodziła się zdrowa.
    Więcej tutaj:

    http://natemat.pl/106231,lekarz-zalecil-jej-aborcje-bo-dziecko-mialo-umrzec-poszla-do-prof-bogdana-chazana-corka-urodzila-sie-zdrowa-wywiad

    OdpowiedzUsuń
  18. w.i.e.s.i.e.k17 lipca 2014 14:34

    solus exulis17 lipca 2014 12:12
    Ty o moich "kompetencjach" nie opowiadaj.Po to podałem link katolickiego chyba blogowicza by pokazać inne spojrzenie na kościół w Belgii.Inne niz twoje. A jest to spojrzenie księdza tam "pracującego" to jedno
    Drugie
    Prof Chazan pracował w publicznym zakładzie zdrowotnym i był jego dyrektorem /niezależnie jakiego ten szpital przybrał sobie modnego patrona /
    To nie on "prowadził pacjentkę tylko jeden lekarz z jego szpitala
    Dlaczego w to się wmieszał ?nie wiadomo Ale jeśli już to jego psim obowiązkiem było poformowanie pacjentki o stanie jej zdrowia i stanie jej płodu,a nie ukrywanie stanu płodu i przedłużanie badan, co bezsporne.
    Jego klauzula "porządnego" sumienia /nie wybiorczego/ wymagała zajęcia się pacjentka tak jakby to była jego córka.
    Wytłumaczenie,wyjaśnienie i danie jej wyboru ze wskazaniem innych lekarzy bo on "nie może" ze względu na "sumienie?"
    On postawił ja przed faktem dokonanym,oszukiwał i przewlekał
    .Masz zrobić to i to i tak postępować"głupia babo" bo gdybym ci powiedział gdybym ci wyjaśnił to bys mogła zrobić /nie zrobiła/ to co MNIE sumienie zakazuje.Czyli jej sumienie wziął na swoje??
    Pytam cie czy tej kobiecie nie należała się dokładna wiedza i danie jej wyboru ?Nawet sumienia.
    Jakim prawem ten "państwowy lekarz" tego nie zrobił a potraktował,pacjentkę, jak głupiego śmiecia, któremu nie należy się wiedza O NIEJ , który jak coś zrobi to na pewno "grzesznie"
    Temu "panu" jak dotąd pensje nie płaciła ani Kuria ani Watykan i miał psi obowiązek postępować zgodnie z polskim prawodawstwem !
    Jesli mu sie to nie podobało jesli mu sumienie nie pozwoliło mógł się zrzec funkcji dyrektora i "praktykować"prywatnie
    Jakos sumienie go nie gryzło gdy brał "nasze pieniądze" gdy podpisywał kontrakt na te zabiegi z NFZ
    Jakos sumienie pozwoliło mu na kłamstwo i oszustwa.
    Co jak co, ale wy sumienia macie bardzo wybiorcze.Chcesz to ci przytoczę setki przykładów działań ,nawet twoich konfratrów, gdzie dziwnie jakoś to "sumienie milczy" Jakos ich "nie gryzie"
    Wiec milcz gdy trzeba milczeć i nie dawaj głosu w niedobrej i przegranej sprawie

    OdpowiedzUsuń
  19. Witaj W.I.E.S.I.E.K:)))
    Cieszę się, że choć Ty masz podobne poglądy.
    Chazan był/jest dyrektorem państwowego szpitala - w tym przypadku zarządzanego przez samorząd W-y i... siłą rzeczy, przez - siostrę w " Chrystusie " - matkę Gronkiewicz - Waltz!

    Chazan - kiedyś wykonawca aborcji - dziś fanatyk i wariat katolicki , traktował szpital miejski jak:
    Prywatną klinikę ginekologiczną, prowadzoną przez " siostry od życia napoczętego " :)
    Czyli, w tym spitalu obowiązywały " dogmaty" , a prawo państwowe wszyscy, na czele z Chazanem mieli w dupie!
    Ustawa aborcyjna, najgorsza, najbardziej restrykcyjna - była karygodnym ukłonem ówczesnych władz wobec K. Wojtyły.
    To nie jest żaden kompromis, to oddanie pola - oszołomom w sukienkach.
    A mimo to... kościelni " moralizatorzy " nie dochowali umowy, łamią ją, chcąc " życie " komórki - przeciwstawić życiu już dawno poczętemu - życiu Kobiety!
    W wielkich, watykańskich zadkach - mają :prawo, prawo państwa, które ich tak szczodrobliwie traktuje!
    Mają w dupie państwo, na którym żerują! Zachowują się niczym: jemioła, która wysysa soki z drzewa na którym żeruje!
    Wiem, że ich dziwna siła, której nie rozumiem, spowoduje, że nie będzie - i w tym przypadku - kary i stanowczego stanowiska rządu! Bo dlaczego D. Tusk milczy?
    Dlaczego nikt im, paskudnym demoralizatorom, obłudnikom - nie powie:
    " Nie gryzie się ręki , która was żywi " ? A żywi ich państwo polskie, ponadpartyjnie! Czy nie wypada podziękować - zamiast ustawicznie atakować?
    Kołtuny ociężałe intelektualnie - pozwólcie , że przypomnę:
    Istnieje w waszm słownictwie coś takiego jak " serdecznie bóg zapłać " !
    Więc - wreszcie użyjcie go, z pokorą i wdzięcznością! A wam... mało, mało. Oj... maluczcy, niemoralni, podli i miłujący mamonę!
    Wstyd!!!
    Ale... jeszcze bardziej mi wstyd za Rząd, który znowu udaje, chowa łeb w piach, milczy, a na najbliższej " naradzie" komisji wspólnej: Rządu i epidiaskopu... przybieży tam z osobistymi klęcznikami! Żeby " wysłuchać" słowa bożego:(
    Co te ludziki w sukienkach mają wspólnego z domniemaną - mocno - boskością?
    Stanisław

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. " solusowi "... nie mam nic do powiedzenia, bo:
      Trudno dyskutować z zaślepieniem, kłamstwem i propagandą godną... tej, dr goebbelsa!
      Stanisław

      Usuń
    2. Drogi Wiesiu.
      A co powiesz na taką opcję:
      Jakaś klinika,która zapłodniła tę kobietę zwyczajnie spartaczyła robotę.Kobiecie ten "produkt"się nie podobał,więc powinna go im zwrócić w ramach gwarancji i żądać:
      naprawy,albo usunięcia i zwrotu kasy.A za ewentualne szkody moralne podać ich dodatkowo do sądu.
      Logiczne?
      Robi się teraz raban i za wszystko oskarża prof.Chazana,a o wykonawcach "produktu" ni chuchu..
      Ty jesteś ekspert od wszystkiego,to może wiesz która kliniaka taką fuszerkę zrobiła?Przyda się ta informacja np.dla przyszłych klientek tej klinki,coby były ostrożne i ja na kilometr omijały..
      Pozdrawiam życzliwie.

      Usuń
    3. @Stanisław.
      "solusowi "... nie mam nic do powiedzenia"

      Rozpaczać nie będę.

      Usuń
    4. w.i.e.s.i.e.k17 lipca 2014 18:08

      solus exulis17 lipca 2014 17:38 Porównanie dobre, tylko przykład doi dupy.
      Zaraz musi, ale to musi być, in vitro i fuszerka.
      Jakos Chazan /podobno fachowiec / tej" fuszerki" nie widział i jej nie ogłaszał, i na ten temat milczy. Milczy tez i prasa i nie znalazła jak dotąd tej kliniki.
      Wy natomiast natchnieni duchem świętym wiecie kto i dlaczego.i "używacie jako argumentu" wyssanego z palca Oczywiście przeciw.
      My natomiast "mamy w pamięci"a dla porządku przypomnę tylko, że ta bardzo już dziś mało szacowna instytucja, której funkcjonariusze roszczą sobie prawo do bycia między innymi moim i , obywateli, sumieniem i rozumem, przez całe wieki i ze wszystkich sił sprzeciwiała się postępowi, oświeceniu i nauce.
      Gdybyśmy słuchali kościoła katolickiego nie mielibyśmy dziś nie tylko transfuzji krwi, sekcji zwłok, przeszczepu organów,szczepień, dostępu do prezerwatyw, badań prenatalnych i in vitro, ect ect ale także dostępu do dzieł Balzaka, Kanta, Flauberta, Boccaccio, Defoe, Locke’a, Hugo, Zoli, Sartra, i wielu wielu innych, choćby naszego Mikołaja Reja. O Galileuszu i Koperniku nawet nie wspomnę.
      Mędrcy kościelni, protoplaści dzisiejszych „specjalistów” w sutannach od nauki, genetyki, in vitro, medycyny „katolickiej” i innych dziwów napisali o odkryciu Galileusza?
      „Teza ta została jednogłośnie uznana za bezsensowną i absurdalną z punktu widzenia filozoficznego i formalnie heretycką (...)”.
      Jaka wiec mamy gwarancje iz ci "specjaliści" co po 400 latach rehabilitowali Galileusza za kolejne 400 nie powiedza.
      W sprawie in vitro myliliśmy się ! Przepraszamy !
      Mylic sie przecież jest rzeczą ludzka.Nieprawdaż?
      .Nie wpadło ci to do głowiny pod biretem.Jak było wtedy i tak często może i być teraz iż się mylimy.
      Całe szczęście, iż wasze a stałe "non possumus" ludzie maja w naglebszym....i robią wszystko oddają wszystkie pieniądze by mieć potomka
      Dlaczego to robią mimo waszego veta Zastanów się

      Usuń
    5. "Po to podałem link katolickiego chyba blogowicza by pokazać inne spojrzenie na kościół w Belgii.Inne niz twoje."

      Nie moje.Ja na ten temat nie mam żadnej wiedzy.Pani Eliza mieszka w Belgii,więc jest bardziej kompetentna.Powtórzę:
      Zapodany link jest do oficjalnej strony Instytutu Spraw Publicznych.
      Ewentualnie sprawdź,czy ten Instytut nie jest przypadkiem kontrolowany przez Watykan.

      Usuń
    6. w.i.e.s.i.e.k17 lipca 2014 18:33

      Stanisław17 lipca 2014 17:02
      Dziwi mnie jedno iz tacy "racjonalnie uduchowieni" nie widza iz tracą.
      A to odtrącanych rodziców co to "poczęli pozaustrojowo " i obrażeni wypną się na "wielebnych" i na tace zero a "po kolędzie" to i psem poszczuć mogą.
      Odpadają profity z chrztu,1 szej komuni,bierzmowania,potem śluby i pogrzeby no i "zwyczajowo taca"
      Sami sobie podcinają gałąź na której siedzą bo i rodzina pogniewana na "katabasów" w geście solidarności, zrobi to samo.
      A wiem co mówię, albowiem wśród przyjaciół mam dwa takie"przypadki"wiem ile to kosztowało zachodu badan wyrzeczeń i bólu kobiety, które za wszelka cenę chciały mieć dziecko.Jakie dramaty i konflikty w rodzinie były przed, nikt tego nie powtórzy.
      Dzis oni sukienkowych jednomyślnie uznali za idiotów i wrogów i jak mówią noga ich w kościele nie postąpi.
      A przecie można było i należało wsłuchać sie w głosy tych kobiet spojrzeć na dramaty rodzin by sie przychylić,by zrozumieć.By powiedzieć "Kimze ja jestem by potępiać?
      Nie oni wola jednym głosem,powtarzać to co im kuria mac nakazała Ot taki ich kosciółkowy KC i sekretarze"

      Usuń
    7. solus exulis17 lipca 2014 18:11
      Ewentualnie sprawdź,czy ten Instytut nie jest przypadkiem kontrolowany przez Watykan.

      Wcale bym się nie zdziwiła gdyby był...

      Usuń
    8. Z punktu widzenia materialnego oraz pazerności kościelnych - tracą.
      Znam też taką rodzinę, która stała się - po wielu latach - szczęśliwymi rodzicami, dzieki metodzie " in-vitro ".
      Dziś omijają kościół wielkim łukiem!
      Ale nie to jest najgorsze. Nie to jest esencją zła!
      Złem i zagrożeniem dla państwa jest... siła ich oddziaływania! Paranoja jaką potrafią zaindukować u owiec i baranów!
      Państwo już wcześniej miało sto powodów - aby zmienić kurs.
      Żeby wyrzucić klęczniki i zamienić postawę z leżącej na stojącą! Nie zrobili tego i paranoja dziś - rozszerza się i może mieć nieprzewidywalne skutki!
      Od 2000 lat z okładem wiadomo: co napędza, co jest motywem ich " ideologii ". Nic nowego dziś nie reprezentują, a ich " droga " usłana jest milionami ofiar! Niewinnych ofiar!
      A nasze/?/ państwo czapkuje im, klęka, pada na pysk... przed każdą watykańską " wskazówką"!
      Lisa nie oduczysz zabijania drobiu. bo taka jest jego natura! Czarnych też nie da się zmienić, bo powstali, założyli swoją mafijną organizację, w celu panowania nad innymi, bez analizowania środków - jakie do celu prowadzą...Bo cel uświęca środki...
      Ale: można zabezpieczyć kurniki przed lisami. Można sprawić, by lisy w sukniach, zachowywały się choćby przyzwoicie!
      Jak?
      Ograniczając im dopływ mamony! Polska to ostatnia enklawa, w której czują się jak - właśnie - lis w kurniku.
      Pozdrawiam
      Stanisław

      Usuń
  20. Komisja Majątkowa przestała kraść majątek, to wzięli się za zawłaszczanie polskiego prawa. Krok po kroku, KK zawłaszcza państwo polskie.

    OdpowiedzUsuń
  21. Następuje krocząca teokracja
    Na miejscu premiera Tuska, wywaliłabym go na zbity pysk, ale on tego nie zrobi niestety... Oby premier sie nie przejechał na tym trzymaniu dwóch srok za ogon.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Funiu, kiedy patrzę na to co sie dzieje uważam, że ma to jak w banku. To będzie piekna katastrofa polityki ciepłej wody...

      Usuń
    2. Przed wyborami na drugą kadencję buńczucznie zapowiadał, że nie będzie klękał przed biskupami. I owszem - nie klęczy. A on leży i liże im stopy od spodu.

      Usuń
    3. Ministerstwo Sprawiedliwości zostało przekazane we władanie kosciołowi i katolickim talibom.

      Usuń
  22. " Milczy tez i prasa i nie znalazła jak dotąd tej kliniki."

    Dlaczego milczy?
    Dlatego liczę na ciebie.Jesteś dociekliwy,wiec może coś wykombinujesz.Z pożytkiem dla wszystkich.
    Pozdrawiam.
    Ps.
    Tak na marginesie.Prasa nie znalazła?

    OdpowiedzUsuń
  23. To oczywiście do Wiesia.
    I przy okazji.
    "Zaraz musi, ale to musi być, in vitro i fuszerka."
    To było in vitro.A czy fuszerka?Wszyscy widzieli.za ładne "to' nie było,coby nie patrzeć.

    OdpowiedzUsuń
  24. "Mylic sie przecież jest rzeczą ludzka.Nieprawdaż?"

    Prawdaż,Wiesiu drogi.
    Tylko trochę pogłówkuj.
    Pomylili się wszyscy,a najwięcej prof.Chazan.Ale kasę wzięła jakaś "anonimowa" klinika.
    Za jej fuszerkę zapłacimy niestety wszyscy.M.in.ja i ty.
    Tylko Pani Eliza się wymiga,bo podatki placi w Belgi.

    OdpowiedzUsuń
  25. Do Pani Elizy.
    Z założenia,skoro w Polsce rządzi Watykan,to ma oczywiście podporządkowane wszystkie służby.
    Ale ja,przykladowo mieszkam w Polsce,więc z konieczności jestem skazany na polskie źródła:

    Wikipedia.
    Belgia:
    W Belgii z budżetu państwa opłacane są pensje i mieszkania[ duchownych, budowa i utrzymania kościołów oraz szkoły.Mówi o tym artykuł 181 konstytucji Belgii. 60% belgijskich uczniów szkół średnich uczęszcza do szkół pozostających w sieci szkolnictwa katolickiego. W szkołach państwowych obowiązkowe są, finansowane przez państwo, zajęcia z religii lub etyki. Spod opodatkowania wyłączone są dochody uzyskiwane z własności budynków bądź ich części, w których odprawiane są nabożeństwa.
    Pozdrawiam.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nieaktualne te dane. Uposażenie kler dostaje w zamian za dobra zarekwirowane Kosciolowi po Rewolucji Francuskiej bodajże, z warunkiem iż kler nie moze się wtrącac do polityki panstwa. Natomiast emerytury dostaja tylko dlatego ze od tego uposażenia płaca podatki i rozliczaja się z fiskusem jak i ja. Tego juz nie dopisales. Za mieszkania kazdy proboszcz placi podatek kadastralny. Panstwo Belgijskie NIE BUDUJE KOŚCIOŁÓW a je burzy. Szkoły katolickie w porownaniu do szkół gminnych (panstwowych) sa mniej dotowane, i wygladają jak ruina kolo panstwowych. A zajęcia z religi lub etyki nie są dotowane z budzetu ale są takimi samymi lekcjami jak biologia czy matematyka. Ostatnie 2 lata z 6, moja wnuczka uczęszczala na etykę w szkole katolickiej he he, a wybrała szkołę katolicka między innymi bo: ma wyzszy poziom nauczania.

      A juz ostanie zdanie "Spod opodatkowania wyłączone są dochody uzyskiwane z własności budynków bądź ich części, w których odprawiane są nabożeństwa." mnie rozśmieszyło. W Belgii za WSZYSTKO się płaci podatek, za nabożenstwa nawet, tyle a tyle w miesiącu = tyle a tyle %. od kazdego pogrzebu, komunii, ślubu tez, nie jak w Polsce, cmentarze tez sa komunalne, nie kościelne. Nie istnieja ŻADNE dochody bez płacenia podatku tylko dlatego ze to ksiądz.

      Usuń
    2. Dziękuję za wyjaśnienie.
      Pozdrawiam.
      Ps.
      Nawiasem pisząc,ja także nie traktuję bezkrytycznie Wikipedię jako kompetentne źródło wiedzy.Uważam,ze tylko,że w Belgi stosunki Państwo-Kościół(Kościoły) są moim zdaniem w miarę poprawne.

      Usuń
    3. Korekta.
      Uważam, tylko,że w Belgi....itd.

      Usuń
  26. w.i.e.s.i.e.k17 lipca 2014 22:34

    solus exulis17 lipca 2014 22:02
    Jak czytam ciebie spryciulo to widzę iz przyjąłeś ~taką taktykę
    Z rzeczami oczywistymi się nie dyskutuje
    Ja ci o "grzechach głównych" twoich konfratrów a ty o" in vitro"
    Ja ci o rozterkach i kłopotach rodzin ty in vitro i szukać szukać Haków
    Nic mnie nie obchodzi czy ten potworek robiony był miękkim ch.../po bozemu/ czy inaczej.I ciebie tez nie powinno obchodzić ,gdybyś sie przejął słowami sw Augustyna a jak widać nie.
    Choc przez wieki cale obowiązywały was i milczeliście Teraz macie "taki trynd" potępiać.I "nowego świętego"sobie fundujemy.
    Przez wasza durna politykę przez wasze durne postępowanie 2 miliony ludzi wam uciekło a za nimi "taca" i inne wymuszane "marności" A wy nic brniecie dalej.Opamiętacie się gdy zaczniecie się sami obijać o ławki w pustych kościołach a z braku powołania zostaną wam tylko starcy I będzie jak w Belgii Co dajcie bogowie !! Amen

    OdpowiedzUsuń
  27. Konstytucja powinna być napisana tak,aby taka interpretacja jakiej dokonał ten,jak mu tam,była niemożliwa.Tak to jest,jak w Ustawie Zasadniczej chce się zmieścić wszystko.Wtedy wychodzi to,co wyszło.Do jej napisania nie można dopuszczać egzaltowanych humanistów z ich"aktami strzelistymi"ani wszelkiej maści ludzi nawiedzonych.Konstytucja jest pewnego rodzaju umową,która z definicji musi być jasna i zrozumiała dla każdej ze stron.W Polsce prawo jest tworzone niechlujnie,i nie ma znaczenia czy tworzy go profesor czy prosty magister.Niechlujstwo jest zawsze niechlujstwem.Nie pamiętam już gdzie, czytałem o tym jak to przyniesiono Napoleonowi projekt konstytucji Ks.Warszawskiego sporządzony przez Polaków.Przeczytawszy go,Napoleon kazał wyrzucić go do kosza,i podyktował sam całą konstytucję.Amen!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Obowiązująca Konstytucja - nie jest taka zła. Należy jej tylko przestrzegać, a z tym jest problem. problem dla polityków: w tym dla aktualnie rządzących.
      Art. 8.pkt 2 mówi:
      Przepisy Konstytucji stosuje się bezpośrednio, chyba że Konstytucja stanowi inaczej.
      Zatem: nie ma tu miejsca na "interpretacje" - w/.g własnego interesu.
      Powyżej starałem się przypomnieć kilka obowiązujących przepisów, które - w praktyce - są martwe.
      Stanisław

      Usuń
  28. Panstwo ma sluzyc wierzacym czy niewierzacym ? - jak sie schyli przed jednymi to automatycznie wypina sie na drugich. Trzeciej opcji nie ma.

    ps. dlaczego trzeba tu czekac na zaakceptowanie komentarza - wg jakiej to jest ideologii ?

    OdpowiedzUsuń
  29. Państwo ma służyć OBYWATELOM, DROGI $$. A ich religijne przekonania g-ó-w-n-o je winny obchodzić, drogi SS. A jeżeli chcesz przekonać się, jak przyszłość widzą nasi czarni stróże - zajrzyj pod adres gaudiumetspes3.blogspot.com.Jako wariat z wyboru - już nie zwariujesz... Co do komentarza - tu się tak pojmuje wolność-równość i to... no...k-u-r-e-w-s-t-w-o...

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Moje Nazwisko19 lipca 2014 22:38

      Odpowiedzialem - ale 'ni ma' !

      Ideologia bierze gore ?!

      Usuń
  30. Moje Nazwisko 19 lipca 2014 22:38

    Dylemat sie zawiazuje ?

    Jezeli obywatele wybiora opcje reprezentowana przez np.obywatela Hartmana ( chyba szef Zydow w Polsce - bylem przed chwila na jego blogu i stad to uzycie jego nazwiska ) to prawo bedzie stanowione wg ich widzimisie.
    Jezeli obywatele wybiora opcje reprezentowana przez o.Rydzyka to prawo bedzie stanowione wg ich przekonan.

    Takie sa uroki demokracji.

    OdpowiedzUsuń
  31. Wsio rawno czy obywatele wybiorą opcję obywatela Hartmana czy też obywatela Rydzyka. Konstytucja jest i należy ją stosować. A kto Ustawę Zasadniczą lekce sobie waży, ten psuje państwo i prawo a stąd do anarchii już tylko kroczek niewielki.
    Dlaczego SS dla jednej opcji stosuje widzimisie a dla drugiej przekonanie ? Należy przykładać równą miarę do wszystkich. Nieprawdaż ??

    OdpowiedzUsuń

Na tym blogu hejt nie jest tolerowany.